РЕГИОНАЛЬНАЯ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ
ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ
OБЩЕСТВЕННЫЙ ИНСТИТУТ
ПОЛИТИЧЕСКИХ И СОЦИАЛЬНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ
ЧЕРНОМОРСКО-КАСПИЙСКОГО РЕГИОНА



Край Самцхе-Джавахети это территория, где прежняя власть может реализовать свои нечистоплотные планы

Ответы главы общественной организации “Джавахкская диаспора России” Агаси Арабяна на вопросы журналиста газеты “Грузия и Мир” Шорены Цивкарашвили

1) В Грузии бытует мнение, что Вы, как руководитель российской общественной организации, обвиняете власти в дискриминации армянского населения и требуете административную автономию в крае Самцхе-Джавахети. На “Всеармянском форуме” в г.Ереване, в котором приняли участие свыше 500 представителей из 150 армянских общин 50 стран мира, Вы потребовали краевую административную автономию “Самцхе-Джавахети-Цалка”. Не считаете ли Вы, что такие заявления составляет угрозу государственности Грузии и имеют признаки сепаратизма?

Данное и аналогичного рода заявления мной были озвучены во время правления в Грузии авторитарно-полицейского режима Михаила Саакашвили. Напомню, что “Всеармянский форум руководителей и представителей организаций диаспоры” был проведён два года назад, а именно в 2011 году. И всё же, раз для Вас и читателей это представляется интересным, отвечу на Ваш поставленный вопрос — нет, я совершенно так не считаю и вот почему.

Для начала давайте разберёмся, что значит в правовом понимании автономия. Это одна из форм местного самоуправления основная цель которого децентрализация государственной власти, или проще говоря, это право местных органов самостоятельно решать все вопросы жизнеобеспечения на данной территории. К примеру, в Грузии широко практикуется муниципальное самоуправление, что также является одной из форм местного самоуправления. Ведь никто в Грузии не обвиняет в сепаратизме тех авторов кто предложил, принял и применил данную форму управления. Здесь следовало бы также напомнить, что Грузия как член Совета Европы, подписала и присоединилась к “Европейской хартии местного самоуправления”, а соответственно обязалась соблюдать статьи и положения предусмотренные указанной Хартии.

Теперь давайте коротко разберёмся, что представляет сепаратизм в том негативном понимании которое так часто приписывают нам и нашим единомышленникам.  Сепаратизм — это политика, направленная на отделение части территории государства с целью создания нового самостоятельного государства или же отделения территории с целью присоединения её к другому государству. То есть в этом случае налицо нарушение суверенитета, единства и территориальной целостности государства.

Пользуясь случаем публично заявляю, что я, как и наша общественная организация, как и многие наши друзья и соотечественники, мы за территориальную целостность Грузии и никогда мы не выступали за отделение края Самцхе-Джавахети от Грузии.

В дополнение — небольшое разъяснение. В армянонаселённом крае Самцхе-Джавахети, во время правления режима Михеила Саакашвили, имели место огромные проблемы с соблюдением прав армянского этнического меньшинства края, довольно острой была социально-экономическая и гуманитарная ситуация. Вопреки международным обязательствам, взятым на себя Грузией по линии защиты прав национальных меньшинств, вопреки регулярным жалобам армян, проживающих в Самцхе-Джавахети и рекомендациям различных международных и правозащитных инстанций, прежние грузинские власти нагло игнорировали и пренебрегали проблемами, которые волновали армянское меньшинство. Причём, не только в самом крае Самцхе-Джавахети, как месте наиболее компактного их проживания, но и в других регионах Грузии. Это естественно порождало справедливое недовольство как у местного армянского населения, также у нас, у диаспоры. С приходом же новых властей в Грузии, у армянского населения края появились надежды на кардинальные улучшения их жизненного благосостояния, а соответственно – ставить вопросы о наделении края Самцхе-Джавахети статусом административной автономии ни у кого пока не вызывает желания.

2) ,,Армяне теряют любимый уголок – Самцхе-Джавахети. В связи с национальной политикой правительства Грузии, армяне покидают Цалку, Ахалцихе, Ахалкалаки  и Ниноцминду… Если так будет продолжаться, то 20-30 лет спустя, армян в Джавахети больше не будет…”, — заявили Вы на вышеописанном Форуме.  Хотя, в соответствие с этой логикой, грузины тоже покидают Грузию. Многие грузинские эмигранты уехали в зарубежные страны. На этом фоне, наверно согласитесь, что неудивительно если армяне покидают экономически бедную Грузию и уезжают в Армению или в другие страны. Какую исключительную опасность Вы увидели в том случае и почему Вы видите решение задач в предоставлении краю автономии? Кроме этого не понятно, что значит теряют? Как Вы знаете, Самцхе-Джавахети является неотъемлемой частью Грузии…

Суть обозначенной Вами проблемы в следующем. Кроме того, что прежними властями Грузии грубо нарушались элементарные права и свободы армянского меньшинства края, ими также практически ничего не делалось для исправления тяжёлого социально-экономического положения местного населения Самцхе-Джавахети. Как неоднократно мы в своих выступлениях отмечали — даже на те немногие рабочие места, которые если и появлялись в крае, на работу в большинстве своём принимались люди из других регионов Грузии или же нанимались иностранные работники. Естественно, в этих условиях имело место миграция местного трудоспособного населения края, которое из-за невыносимых условий навсегда покидало свои многовековые обжитые места. Или если иначе сказать, как известно и общепринято называть,   кто где родился — это и есть его малая Родина, а соответственно покидая Родину он её теряет.

К сожалению, в Грузии уже много лет искусственно насаждается очень опасное понятие, якобы все жители нетитульной национальности, особенно армяне, являются гостями в Грузии. Между тем, речь идёт о таких же гражданах Грузии, но только армянской или иной негрузинской национальности. Не хочется в качестве аналогии затрагивать болезненные темы, однако следует всё же заметить, что следствием подобного мышления стал недавний вооружённый конфликт и как известно произошло то, что собственно и произошло.

Отмечу, что мы хотели бы установить нормальные отношения с новыми властями Грузии. Нас всегда беспокоили проблемы имеющие место в Грузии, и мы всегда испытывали огромное желание быть ей полезными. В настоящее время у нас подготовлен и есть проект Концепции по привлечению инвестиций в край Самцхе-Джавахети, а также есть группа богатых бизнесменов, которые готовы вложить значимые деньги в развитие нашего края. Мы хотим заняться улучшением социально-экономической сферы края, развитием малого и среднего бизнеса. Соответственно, мы недавно обратились с просьбой к правительству Грузии рассмотреть вопрос о придании краю Самцхе-Джавахети статуса зоны свободной торговли, с целью более заинтересовать инвесторов. К сожалению, на наше предложение по созданию зоны свободной торговли до сих пор правительство Грузии не ответило, в чём не упрекнёшь президента Грузии Михаила Саакашвили, который незамедлительно отреагировал и снова публично обвинил нас в “сепаратизме”, назван наше предложение попыткой пронести в Грузию новую идею сепаратизма. По его мнению, правительству Грузии нужно сделать всё, чтобы не допустить осуществление нашего предложения.

Что касается зоны свободной торговли — таких несколько зон в Грузии уже есть и как нам видится наш край по своему географическому расположению тоже очень бы подошёл для этого. Здесь проходят крупные автомобильные магистрали и скоро начнут действовать две железные дороги, это Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку (запад-восток) и Транскавказская железная дорога (север-юг), которая в перспективе даст Грузии выход к странам Персидского залива.

Хотелось бы коротко вот ещё о чём рассказать. В январе месяце текущего года, когда Бидзина Иванишвили совершил свой официальный визит в Армению, я намеревался встретиться с ним и ради чего полетел в Ереван. Мне было негласно обещано, что возможно устроят короткую встречу. Однако по определённым объективным причинам встреча, к сожалению не состоялась. Несмотря на эту неудачу, с нашей стороны указанный вопрос продолжает оставаться актуальным.

3) Вы  потребовали  предоставить  армянскому языку  статус регионального языка. Почему вы думаете, что армянскому языку должен быть предоставлен статус регионального языка?

По данному вопросу наша позиция такова — мы несомненно за то, чтоб армянское население Самцхе-Джавахети изучало и овладело грузинским языком, но это должно произойти без принуждения и добровольно. Тем более не за счёт запрета или ущемления родного армянского языка. Предоставление  армянскому  языку в крае Самцхе-Джавахети статуса регионального языка продиктовано так сложившей объективной необходимостью и в случае принятия грузинским правительством положительного решения, и если даже это будет принято как временная мера, оно было бы абсолютно справедливым и гуманным шагом к своему малочисленному народу.

Уместно напомнить, что Грузия при вступлении в Совет Европы (СЕ), взяла на себя обязательства подписать и ратифицировать “Европейскую хартию региональных языков или языков меньшинств”, что до сих пор не выполнила. А это было одним из условий принятия Грузии в СЕ.

Мы непоколебимы в вопросе необходимости освоения грузинского языка и считаем обязательным доведение уровня владения грузинским языком до 90% населения Самцхе-Джавахети. Но это должно быть претворено путём введения дополнительных, непринуждённых методов и средств в симбиозе создания и реализации государственной программы по сохранению и развитию армянского языка и культуры на территории Грузии.

Завершая ответ на заданный вопрос, невольно вспомнились слова Лорда Джорджа Байрона высказанные в назидание тем армянам, которые позабыли родной язык: “Если бы спросили на каком языке говорить с Богом, то я бы предпочёл армянский … ”

4) На основании чего Вы просите разрешить двойное гражданство  для армян проживающих в Грузии?

Из-за отсутствия достаточных рабочих мест в регионе, большая часть трудоспособного мужского населения края Самцхе-Джавахети, вынуждена периодически выезжать на сезонные работы за пределы Грузии и в основном на заработки в Россию. Для них выбор такого образа существования создался из-за сложившихся объективных реалий и это в настоящее время является основным источником содержания своих семьей.

К нашему глубокому сожалению, в августе 2008 года, как всем известно, в Грузии имел место вооруженный конфликт, вследствие чего парламентом страны было принято решение о разрыве дипломатических отношений с Российской Федерацией. На практике это означает, что с того времени по настоящее время жители края Самцхе-Джавахети, как и многие граждане Грузии, не могут получать российские визы, позволяющие им въезжать на территорию России. Как следствие, многие жители края Самцхе-Джавахети, граждане Грузии, вынужденно прибегали к разным ухищрениям или вынужденно выписывались со своих давно обжитых мест и принимали гражданство других стран, для свободного посещения России.  Соответственно в прошлом году, в целях прекращения нарастающей миграции мы обратились с просьбой к властям России, разрешить российскому консульскому отделу в Гюмри выдавать армянам, проживающим в крае Самцхе-Джавахети, соответствующе подготовленные официальные удостоверения для временного их пребывания на территории России.

Возникает риторический вопрос, а почему только армянам Самцхе-Джавахети? Следует напомнить, что в прошлом году прежние грузинские власти придумали нововведение и начали выдавать только абхазам и юго-осетинам так называемые “нейтральные паспорта”. Обладателям подобных “паспортов” давалось право свободного перемещения по территории США, Японии, Чехии и ряда зарубежных стран. Тогда возникает встречный вопрос, а почему прежние власти не побеспокоились ввести похожие “документы” для армян проживающих в Самцхе-Джавахети?

5) После прошедших выборов, в российско-грузинских отношениях наблюдаются незначительные изменения. Тем не менее, как Вы можете объяснить, что Ваши заявления продолжают оставаться такими же, как и раньше?

Признаться, я не знаю про какие наши заявления после смены власти в Грузии Вы имеете в виду, но скажу Вам следующее. После недавних парламентских выборов в Грузии, на которых убедительную победу одержали сторонники коалиции “Грузинская мечта”, в нашем крае стали происходить небольшие перемены. Одним из радостных, это изменения которые произошли в некоторых вопросах права на свободы, а именно в том, что люди в крае теперь уже могут свободно собираться, общаться и выражать свои мысли. Как шутя говорят мои друзья проживающие в Самцхе-Джавахети, в крае даже дышать свободно стало уже возможным.

Возвращаясь к Вашему вопросу, хочу сказать, что мы с друзьями сейчас находимся так сказать в оптимистическом ожидании и надеемся на предстоящие значимые улучшения, которые были озвучены в предвыборных обещаниях победившей коалиции “Грузинская мечта”, хотя и понимаем, что есть вопросы решения которых требуют определённого времени.

Что касается наших заявлений, насколько мне помниться, за после выборный период ни нашей общественной организацией, ни мной не были сделаны какие-то протестные обращения и заявления в адрес нового правительства. Как чуть выше я Вам ответил, мы обратились к новому правительству с просьбой рассмотреть вопрос о создании зоны свободной торговли в крае Самцхе-Джавахети. Это была наша просьба и есть наше твёрдое убеждение, что привлекая инвестиции, можно будет оптимально развить социально-экономическую сферу края.

Другое наше обращение, которое вызвало широкий общественный резонанс в Грузии, это недавнее наше обращение к соотечественникам и призыв к применению закона о люстрации на территории края Самцхе-Джавахети. К сожалению, главный смысл нашего обращения просаакашвилевские СМИ умышленно передёрнули и перевели в совершенно другую плоскость. Поясняю, это обращение было сделано в связи недавними массовыми акциями, которые прошли   в Ахалкалаки и главная его цель — остановить опасное нарастание внутригражданского противостояния в Самцхе-Джавахети, дабы это не переросло в межармянский кровопролитный конфликт. Если любой желающий внимательно ознакомится с нашим обращением, то убедится, что оно обращено к нашим соотечественникам и поэтому начинается со слов «Дорогие соотечественники», а первым пунктом по своей важности — наш призыв, чтоб стороны “все спорные вопросы переместили с улиц края Самцхе-Джавахети за стол мирных переговоров и урегулировали их только путём непосредственного диалога”. Но к сожалению некоторые “бульварные” СМИ Грузии выдернули из всего текста только про люстрацию, который стоит последним пунктом нашего обращения и только на него умышленно акцентировали.

Что касается люстрации, сообщаю и особо подчёркиваю, что призывая к ней, мы призываем к конкретной политической цели, а не к делёжке каких-то государственных должностей, как это “постарались” преподнесли некоторые грузинские СМИ. Вот некоторые из многих причин, что побудило нас обратиться с таким призывом;  это потеря 20% земель, это убийство известных и невинных людей, это многочисленные аресты политических оппонентов, это бездарная распродажа госимущества, это сокращение национальных школ и развал всей системы образования ну и т.д. Мы считаем, что грузинская партия «Единое национальное движение» для края Самцхе-Джавахети и тем более для Грузии является враждебной партией, а значит, она должна быть подвержена политической люстрации, соответственно те, кто служили этой партии и продолжают это делать, они должны быть отстранены от занимаемых должностей. Кто придут взамен на освобождённые должности?, это решат на местах, но не мы, как этого хотят преподнести просаакашвилевские СМИ Грузии.

6) Распространялось информация о том, что Армянская диаспора в России планирует активно потребовать от Правительства Грузии Признание геноцида Армян, чего не спешит официальный Тбилиси. Несмотря на то, что правительство Михеила Саакашвили уже в одностороннем порядке признала геноцид  Черкесов. Следует ли Грузии признать или нет геноцид Армян? Какие планы у Армянской  диаспоры в этом направлении?

Наша общественная организация, как и многие армянские общественные объединения Тбилиси и Самцхе-Джавахети перед Днём памяти жертв геноцида Армян в Османской Турции неоднократно обращались к президенту Грузии, парламенту, правительству, оппозиции и к грузинской общественности с просьбой признать геноцид Армян, но к сожалению наши призывы игнорируются. Было бы уместным напомнить, что в 2015 году всё мировое армянство будет отмечать 100-летнюю годовщину геноцида Армян и это для всего передового человечества будет наиболее ответственным этапом в признании и осуждении данного преступления. Считаю было бы по-соседски благим и просто по-человечески гуманным разрешить к этой дате установить в Тбилиси памятник-Хачкар жертвам геноцида Армян.

Такие высказывания, мол, почему геноцид черкесов признали, а геноцид армян нет, считаю очень деструктивными. Подобное вызывает злобу и ненависть сторон, что далее может трансформироваться в межнациональный конфликт. Что касается самого факта признания геноцида черкесов, то моя точка такова — Грузия самостоятельная страна и ей самой решать. Другое дело – насколько это необходимо.

7) Саакашвили, последнее время  неоднократно заявил,  в Самцхе-Джавахети усиливается армянский сепаратизм. Законодатель “Грузинской мечты’’ Руслан Погосян заявил о том, что заявил, что многочисленные заявления президента Грузии относительно возможного отрыва Самцхе-Джавахети от Грузии являются саботажем протии армянского и грузинского народов. Не считаете ли Вы, что похожие заявления создают основу и почву заявлениям Саакашвили?

Нет, я вовсе не считаю, что депутат грузинского парламента Руслан Погосян сказал что-то неуместное или конфронтационное. Наоборот я приветствую его заявление, т.к. он публично обратил внимание общественности на неоднократные попытки президента Саакашвили поссорить армян и грузин. Нельзя сбрасывать со счетов то обстоятельство, что край Самцхе-Джавахети это территория, где прежняя власть может реализовать свои нечистоплотные планы ради своих политических интересов.

Надо признать ту реальность, что наш край самое слабое и беззаступное звено в регионе, где могут быть применены разные “грязные” приёмы по дестабилизации обстановки. Тревожно то, что в последнее время Михаил Саакашвили и Вано Мерабишвили часто говорят о “российском следе”, о российских организациях, имея в виду и нашу организацию. Мол, мы “подстрекатели сепаратизма” и т.п. Этим они умышленно обостряют ситуацию в крае и даже возможно они готовят искусственный конфликт, вплоть до совершения преступлений экстремистского направления. А добившись обострения ситуации в крае, они скажут — вот видите, в этом виноваты местные армянские активисты и джавахетские “сепаратисты” из России.

Спрашивается, а для чего им нужен такой сценарий? В подобном случае они смогут либо пригласить западные вооруженные формирования в наш край, и это будет плацдармом для дальнейшего их использования против Ирана, либо после создания напряжённой ситуации объявить в крае чрезвычайное или особое положение. И то, и другое способ сорвать предстоящие выборы президента, которые намечены на октябрь месяц текущего года. Если они сорвут выборы, Михаил Саакашвили будет находиться на своём посту ещё какое-то время и использует его, для того чтобы продолжать борьбу с новыми властями Грузии.

В связи с этим и пользуясь случаем призываю международное сообщество обратить внимание на то, что в последнее время участились беспочвенные критические выступления именно в адрес армян нашего края Самцхе-Джавахети. Это резко обостряет ситуацию.

8) Правительство Саакашвили объявил вас персона нон грата. Собираетесь ли Вы, обратиться к новому правительству, чтоб они отозвали этот статус? (გაუუქმონ ეს სტატუსი)

Спешу с радостью сообщить, что некоторым моим друзьям, ранее объявленным также персонами нон грата, новое правительство Грузии пошло на уступки и сняли с них запрет на въезд в страну. Они теперь свободно могут посещать Грузию. А с меня, увы, пока не сняли запрет и я как был, так и остался для Грузии персона нон грата. Просить грузинские власти чтоб они сняли с меня этот запрет я не буду, т.к. не считаю себя в чём-то виноватым. Я, как и грузинская оппозиция боролся против полицейско-авторитарного режима Михеила Саакашвили. Сегодня та оппозиция у власти Грузии и пожинает лавры победителя, а я как был тогда и ныне остался персона нон грата.

Скучаю ли я и желаю ли поехать на малую Родину? Разумеется да! У меня там похоронены родители, у меня там много родственников и друзей. Многие меня ждут, чтобы я приехал и публично выступил, заявил, что мы армяне и грузины многовековые друзья, что в эти трудные для всех времена наши народы должны быть вместе рядом друг с другом, что мы должны вместе строить сильное, современное и счастливое Грузинское государство.

Пользуясь случаем выражаю свою искреннюю благодарность руководству и работникам газеты “Грузия и Мир” за периодическое предоставление мне своей площадки где представляется возможным свободно выразить свои мысли. Большое Вам спасибо!

Москва, 11 марта 2013 год

 

Категории: Армения, Главное, Грузия, Джавахети / Джавахк

« «Мягкая сила» для Ирана. Экспертное сообщество США рекомендует политическому руководству действовать хитрее
» Абхазия и Южная Осетия: тбилисские «сюрпризы» на пустом месте
 

 

Видеоматериалы

Дальше

Фото

Дальше

 
Региональная общественная научно-исследовательская организация «Общественный институт политических и социальных исследований Черноморско-Каспийского региона»